訊石第十七屆研討會(huì)：全球數(shù)據(jù)中心市場(chǎng)發(fā)展機(jī)遇論壇

  ICCSZ訊 9月4日，訊石第十七屆光纖通訊市場(chǎng)暨技術(shù)專題研討會(huì)在深圳麒麟山莊圓滿舉辦，最后以“全球數(shù)據(jù)中心市場(chǎng)發(fā)展機(jī)遇”論壇話題為壓軸，本話題由Google Fiber 聯(lián)合創(chuàng)始人之一的Cedric Lam主持，阿里巴巴首席科學(xué)家謝崇進(jìn)、騰訊資深光系統(tǒng)架構(gòu)師孫敏、Facebook供應(yīng)商質(zhì)量工程師Vincent Zeng、旭創(chuàng)科技產(chǎn)品管理副總丁海、蘇州天孚副總王志弘等嘉賓參與，以下簡(jiǎn)要摘選當(dāng)天討論的精彩論點(diǎn)供回顧。

  主持人Cedric Lam：數(shù)據(jù)中心過(guò)去幾年有很快的發(fā)展，首先請(qǐng)各位嘉賓討論一下，在您所處的領(lǐng)域，您對(duì)數(shù)據(jù)中心目前的機(jī)遇以及未來(lái)的發(fā)展是怎樣看呢？尤其是跟光通信相關(guān)的。

  謝崇進(jìn)：首先我覺(jué)得數(shù)據(jù)中心這一塊給大家?guī)?lái)的機(jī)遇，量非常大。過(guò)去的市場(chǎng)分析報(bào)告一般只分析美國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)公司，忽略了中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)公司，實(shí)際上我感覺(jué)我們中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)公司發(fā)展非常快，基本上每年百分之百的增長(zhǎng)，但是我們?cè)谶@個(gè)行業(yè)的力量非常弱，別人聽(tīng)不到我們的聲音，我覺(jué)得這一塊有非常大的機(jī)會(huì)，對(duì)整個(gè)行業(yè)來(lái)講，對(duì)我們本身，以及我們模塊的供應(yīng)商來(lái)說(shuō)。比如說(shuō)400G這塊，可以從整個(gè)系統(tǒng)來(lái)考慮設(shè)計(jì)，把很多東西簡(jiǎn)化掉，簡(jiǎn)化掉之后可以推動(dòng)發(fā)展。因此可以給我們帶來(lái)很大的機(jī)遇。

  孫敏：大家所理解的數(shù)據(jù)中心每年都在增長(zhǎng)，我理解的應(yīng)該看到需求，應(yīng)該從需求的角度上看到增長(zhǎng)，從大數(shù)據(jù)、AI、5G、萬(wàn)物互聯(lián)上的增長(zhǎng)來(lái)看數(shù)據(jù)中心的增長(zhǎng)。

  Vincent：也許Facebook的數(shù)據(jù)中心與很多數(shù)據(jù)中心不一樣，F(xiàn)acebook的數(shù)據(jù)中心只講兩個(gè)詞：功耗與功效。對(duì)于新的技術(shù)，我們也是從這兩點(diǎn)來(lái)考慮。還有另外一個(gè)考慮是從back of the inter optility.我們數(shù)據(jù)中心的整個(gè)設(shè)計(jì)，我們?cè)谲浖弦蚕Ｍ茏龅蕉ㄎ环峙洹Ｎ覀冏罱袀€(gè)瘋狂的夢(mèng)想，希望走向下一代，更先進(jìn)的。大家也都覺(jué)得這的確很有挑戰(zhàn)的。我們Facebook在中間，是非常有挑戰(zhàn)的。

  丁海：我們現(xiàn)在處在大的信息社會(huì)，也是一個(gè)智能社會(huì)，這個(gè)需求還是在的，但說(shuō)哪一代怎么發(fā)展，不管是5G也好，DC也好，每G的成本和功耗，如果我們的用戶覺(jué)得合算就會(huì)用，我們作為光器件廠商，光還是我們的核心競(jìng)爭(zhēng)力，我們就要提供有競(jìng)爭(zhēng)力的解決方案。

  王志弘：我們的定位是對(duì)高端無(wú)源器件進(jìn)行整體解決方案提供商，以及高速光器件上，我們是OEM制造商。在這樣的角度，我們看現(xiàn)在的市場(chǎng)，依我們現(xiàn)在所看到的需求，在我們做器件的角度來(lái)看，我們當(dāng)然相信是一個(gè)蓬勃的發(fā)展，我們七大解決方案與八大技術(shù)平臺(tái)，為數(shù)據(jù)中心準(zhǔn)備的，在前期開(kāi)發(fā)的時(shí)候我們能提供的建議。其次，我們最穩(wěn)定的生產(chǎn)經(jīng)驗(yàn)，在我們基礎(chǔ)成本能夠控制的時(shí)候，我們提供給客戶端，他們也能提供更符合市場(chǎng)期待的光模塊，更符合市場(chǎng)的發(fā)展。

  主持人Cedric Lam：想問(wèn)問(wèn)三位網(wǎng)絡(luò)運(yùn)營(yíng)商，未來(lái)三年，你們最想要他們器件商幫你們開(kāi)發(fā)的技術(shù)是什么？

  謝崇進(jìn)：未來(lái)兩三年最想要的技術(shù)，第一個(gè)肯定是400G（確實(shí)有需求，但是也有問(wèn)題，客戶有些會(huì)考慮性價(jià)比，但有些高端客戶也不在乎成本的）；第二個(gè)是400G的Co-package，但這個(gè)可不可行，還有待商榷。

  孫敏：400G的應(yīng)用，明年、后年可能會(huì)起量。第一個(gè)是low cost、low power以及高可靠性，這個(gè)有很多挑戰(zhàn)。還有一個(gè)就是當(dāng)前100G很成熟，100G未來(lái)兩年還有很大的增長(zhǎng)，怎么樣做到更低成本的，有沒(méi)有一些新的技術(shù)，是我們的需求。從騰訊的角度講，我們會(huì)看到模塊最底層的東西，也會(huì)看到全球化的資源，日本、歐洲都有很好的資源，我們可以不要把目光局限在美國(guó)。

  Vincent：從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講，希望400G能提供的功耗在5W以下是最好的。第二個(gè)講單模的，考慮各種因素的時(shí)候我們都是從整個(gè)系統(tǒng)來(lái)考慮，而不是單個(gè)的模塊。大概我們的目標(biāo)是四五年后，才有真正的400G用這個(gè)技術(shù)。

  主持人Cedric Lam：請(qǐng)問(wèn)器件商準(zhǔn)備好了沒(méi)有？

  丁海：首先說(shuō)400G，還相對(duì)來(lái)說(shuō)還可以，像旭創(chuàng)來(lái)說(shuō)還是做封裝，DSP芯片，明年就相對(duì)成熟了，光的芯片也有，所以說(shuō)400G總體來(lái)講還可以，成本的話，如果真正到100G的量，那還是會(huì)降下來(lái)的。如果量不大的話，各種長(zhǎng)度的都有需要，但是具體的還是要花時(shí)間。

  主持人Cedric Lam：大量量產(chǎn)的話，低價(jià)格的話還是需要新的技術(shù)，是這個(gè)意思嗎？

  丁海：我們現(xiàn)在用傳統(tǒng)的方式也可以滿足，最貴的是激光器和電芯片，我們的客戶總覺(jué)得電芯片總是會(huì)降下去的，光芯片也是遵循規(guī)律，成熟度越來(lái)越高，再往后也是能滿足的。

  主持人Cedric Lam：您覺(jué)得做硅光的是不是還要多等幾年？

  丁海：硅光有希望啊，現(xiàn)在400G硅光還沒(méi)怎么出來(lái)，明年第一代逐漸出來(lái)是有希望的。

  王志弘：站在我們角度來(lái)看，對(duì)我們來(lái)講，現(xiàn)在整個(gè)需求的速率在引進(jìn)的過(guò)程當(dāng)中。其實(shí)絕大部分成本50%在芯片，另外50%就是封裝成本加基礎(chǔ)跳線，其實(shí)芯片目前我們還沒(méi)有話語(yǔ)權(quán)，那能比拼的就是在封裝與料件成本上面，基于速率越來(lái)越高，對(duì)這些要求就會(huì)上升，在料件的精度會(huì)直接影響良率等，對(duì)我們來(lái)講，天孚自己有擁有的就是從前端材料到后面AWG方案等，在這些基礎(chǔ)上面，天孚做了穩(wěn)定可靠的方案?？蛻艋诖?，就節(jié)約了送樣成本，其次在以后的量產(chǎn)中，也可以提高良率，減少缺陷的產(chǎn)生。

  主持人Cedric Lam：提到數(shù)據(jù)中心大家都會(huì)想到內(nèi)部的連接，實(shí)際上數(shù)據(jù)中心之間還有連接。想請(qǐng)問(wèn)國(guó)內(nèi)的互聯(lián)網(wǎng)運(yùn)營(yíng)商對(duì)擁有自己的長(zhǎng)途傳輸網(wǎng)有什么想法，以及有些什么建設(shè)規(guī)劃？

  謝崇進(jìn)：剛才韋總說(shuō)社會(huì)一起參與，我覺(jué)得非常好，其實(shí)國(guó)內(nèi)有國(guó)內(nèi)的特點(diǎn)，我們是不能建的，必須有牌照才可以建，這里面有很多國(guó)家政策問(wèn)題，我們會(huì)在城域網(wǎng)這塊有的，長(zhǎng)途的話就沒(méi)有了。阿里經(jīng)過(guò)調(diào)研，我們感到時(shí)機(jī)會(huì)慢慢成熟，你的最大流量可能是從國(guó)內(nèi)到國(guó)外，這樣又出現(xiàn)國(guó)家之間的問(wèn)題。

  主持人Cedric Lam：中國(guó)企業(yè)在走出去的話還是要跟其他的連接起來(lái)才行，我覺(jué)得還是很重要的。

  孫敏：從騰訊角度來(lái)講，當(dāng)然也希望有自己的專線，比如北京到深圳數(shù)據(jù)中心的連接，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，我們希望跟電信有更多緊密的配合。

  主持人Cedric Lam：從長(zhǎng)途網(wǎng)來(lái)講，量是非常大，對(duì)于促進(jìn)整個(gè)行業(yè)的發(fā)展是很重要的，想請(qǐng)韋總就此說(shuō)兩句。

  嘉賓韋主任：我現(xiàn)在退休十年了，但是又是科技委主任以及部的常務(wù)副主任。從國(guó)家規(guī)定來(lái)說(shuō)是不允許的，但是規(guī)定……（略敏感，故省去）

  主持人Cedric Lam：想看看臺(tái)下嘉賓還有沒(méi)有問(wèn)題？

  嘉賓提問(wèn)1：剛才聽(tīng)起來(lái)400G問(wèn)題好像不大，大家都很有信心，但是Co-package討論得還不夠深，真正把光器件、交換機(jī)芯片都整合以后，整個(gè)光模塊廠商都沒(méi)飯吃了，生態(tài)完全不一樣了，如果方向是數(shù)據(jù)中心是推動(dòng)光通信的引擎，那對(duì)整個(gè)光通信的觸動(dòng)是非常大的。業(yè)內(nèi)雖然還沒(méi)有準(zhǔn)備好，但是應(yīng)該有更深入的討論。

  Vincent：我不認(rèn)為這會(huì)把整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)破壞掉，當(dāng)你Co-package起來(lái)后，僅僅是一個(gè)application而已，不用太擔(dān)心。

  丁海：這個(gè)太遠(yuǎn)了，我們還是主要做光電產(chǎn)品，如果他們?nèi)隽?，那確實(shí)沒(méi)我們什么事了，那如果有代工還是可以找我們做了。

  孫敏：補(bǔ)充一下關(guān)于co-package，模塊廠商形態(tài)會(huì)發(fā)生變化，底層做激光器做連接器的還是存在的，如果只想把它做到一個(gè)chip上，那十年二十年也是挑戰(zhàn)，如果換個(gè)思路，也有可能是一個(gè)出路，同樣滿足高密的需求。

  嘉賓提問(wèn)2：就順著剛才的問(wèn)題，中國(guó)電信壟斷了網(wǎng)管，但是現(xiàn)在數(shù)據(jù)中心在推白盒子有沒(méi)有什么限制？

  主持人Cedric Lam：我想這是設(shè)備的問(wèn)題，應(yīng)該不會(huì)有很大限制。

  謝崇進(jìn)：這個(gè)不存在限制的，因?yàn)橐腊缀凶邮怯迷谀睦锏摹?

  嘉賓提問(wèn)3：問(wèn)一下阿里、騰訊的嘉賓，光模塊行業(yè)現(xiàn)在有兩個(gè)特點(diǎn)，大量的中國(guó)人做一些組裝啊，越高速率越是這樣的特點(diǎn)；第二個(gè)特點(diǎn)，越來(lái)越多的資本和公司進(jìn)入了光模塊產(chǎn)業(yè)，導(dǎo)致本來(lái)就擁擠的行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)更激烈。導(dǎo)致毛利下降很厲害，可以說(shuō)電信市場(chǎng)的運(yùn)營(yíng)商及設(shè)備商給光模塊提的要求已經(jīng)導(dǎo)致了光模塊是負(fù)利潤(rùn)了。那問(wèn)題來(lái)了，那BAT對(duì)光模塊的要求，這個(gè)市場(chǎng)會(huì)很大，那價(jià)格會(huì)很低，那問(wèn)題來(lái)了，不賺錢的企業(yè)是很難生存的，期望能不能在BAT的企業(yè)有一些不一樣的策略給中國(guó)光模塊廠商多點(diǎn)機(jī)會(huì)？

  謝崇進(jìn)：我們一直做光通信的，新的應(yīng)用場(chǎng)景出現(xiàn)了，量非常大，如果還按原來(lái)的做法（高技術(shù)、高價(jià)格、量少）來(lái)做是不合適的，但是我們光的這塊的思路還沒(méi)轉(zhuǎn)變過(guò)來(lái)，不妨我們改變思路，我們看到增加的市場(chǎng)；第二點(diǎn)，關(guān)于新的這一塊，對(duì)我們來(lái)說(shuō)的話，如果有這種可行性，我們會(huì)愿意試用。

  孫敏：我曾經(jīng)分析過(guò)超過(guò)15家的100G CWDM4，我疑問(wèn)為什么這么多廠家在做這個(gè)東西？北美光模塊廠商很少，那其他廠商怎么活呢？大家應(yīng)該反思一下，我們做光的公司都擠在這個(gè)市場(chǎng)，應(yīng)該先反思一下自己有沒(méi)有能力或有什么特點(diǎn)能進(jìn)這個(gè)市場(chǎng)能占到一定份額并能保持盈利？說(shuō)到光模塊廠商怎么活的問(wèn)題，持續(xù)的技術(shù)創(chuàng)新并不代表持續(xù)的成本投入，國(guó)產(chǎn)化現(xiàn)在目前看上去也還行，基本也能應(yīng)用在數(shù)據(jù)中心上，這也是一條出路，包括還有其他一些差異化的東西，應(yīng)該找自己的特點(diǎn)，或者是盡快迎合數(shù)據(jù)中心的市場(chǎng)，這個(gè)是比較重要的。

  主持人Cedric Lam：同樣的問(wèn)題，想問(wèn)問(wèn)二位生產(chǎn)商，你們?cè)趺疵鎸?duì)這樣的問(wèn)題？

  丁海：整個(gè)電信電場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)還是比較充分的，做光模塊的競(jìng)爭(zhēng)很激烈，這對(duì)電信運(yùn)營(yíng)商與最終客戶是有好處的，或者創(chuàng)新，或者生產(chǎn)成本的控制能力了。

  王志弘：天孚的垂直整合做得比較好，我們?cè)诮o客戶樣品的時(shí)候沒(méi)問(wèn)題，但是接著問(wèn)題就出現(xiàn)了——價(jià)格問(wèn)題，這對(duì)很多器件商都是問(wèn)題，最后變成先進(jìn)入再說(shuō)，價(jià)格就降到原有水平以下了，現(xiàn)在的話現(xiàn)在是招標(biāo)模式，我們比較常遇到的是，開(kāi)標(biāo)以后依然會(huì)再議一次價(jià)，對(duì)我們來(lái)說(shuō)真的比較痛苦，做器件的掙的都是辛苦錢。

  主持人Cedric Lam：確實(shí)賺的是辛苦錢，不過(guò)我認(rèn)同你說(shuō)的垂直整合是能提高競(jìng)爭(zhēng)力的。數(shù)據(jù)中心的確帶來(lái)了很多機(jī)遇，再往前發(fā)展，難度也越來(lái)越高，像以前那樣的快速發(fā)展，對(duì)于運(yùn)營(yíng)商、設(shè)備商、器件商都有他們各自的挑戰(zhàn)。

  Vincent最后補(bǔ)充：強(qiáng)烈建議不要低價(jià)擾亂市場(chǎng)，有時(shí)候?qū)ξ覀儍r(jià)格不是第一考慮因素，這樣整個(gè)光通信市場(chǎng)才會(huì)健康。

  再次感謝主持人與各位嘉賓的觀點(diǎn)碰撞，以及現(xiàn)場(chǎng)嘉賓的踴躍提問(wèn)，由于部分發(fā)言較為敏感，因此略作省去。本文僅供回顧參考，更多精彩內(nèi)容，歡迎持續(xù)關(guān)注訊石各大會(huì)議，現(xiàn)場(chǎng)聆聽(tīng)，收獲更多！